[基础知识] LSPCAD分频相位问题

[复制链接] 查看: 9857|回复: 59

135

主题

3

好友

8619

积分

超级版主 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
11183
帖子
8227
精华
8
经验
8619 点
金钱
7504 ¥
注册时间
2006-8-3

社区贡献 论坛版主 优秀版主 乐于助人

发表于 2008-11-21 11:47 | 显示全部楼层

回复 #15 37℃ 的帖子

没有任何一个扬声器能做成图1的不完全积分,呵呵。知识不是这么生搬硬套就能用的。

1

主题

1

好友

200

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
23000
帖子
185
精华
0
经验
200 点
金钱
189 ¥
注册时间
2007-5-24
发表于 2008-11-21 11:52 | 显示全部楼层
全频问题更多,振动角度来讲至少高频时候它的缺点太明显,而且几乎无法解决。高频时振膜去耦,必然在表面形成横波,这个相互干扰起来。。。。。。

0

主题

0

好友

315

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
60172
帖子
387
精华
0
经验
315 点
金钱
315 ¥
注册时间
2008-10-25
 楼主| 发表于 2008-11-21 11:57 | 显示全部楼层
频响平直就好听?错了!!!!!!如果不考虑这些真的是没用
20081115_21d9cb0f4ca20c995a3debkW2tf7IzK0.jpg
20081115_519621a0f865c24a99cc13rRhT0jMX82.jpg
20081115_d8183701ccd25e5bdc8e5ezv5Saaq7Yv.jpg

0

主题

0

好友

315

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
60172
帖子
387
精华
0
经验
315 点
金钱
315 ¥
注册时间
2008-10-25
 楼主| 发表于 2008-11-21 12:05 | 显示全部楼层
我上图的曲线,比superxo 来我家测试的时假漂亮多了吧?很难听!!!!不是一般难听,这不是我说的,我女朋友,和我表兄,两个不懂音响的人,觉得我以前那个曲线丑的要死的好听多了。

57

主题

5

好友

4977

积分
     

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
324
帖子
4417
精华
3
经验
4977 点
金钱
3102 ¥
注册时间
2004-4-9

元老级 论坛贵宾

发表于 2008-11-21 12:21 | 显示全部楼层
37兄觉得这个不好听的原因在哪呢?

100

主题

8

好友

2822

积分
     

罗宾汉 当前离线

闲云野鹤

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
6763
帖子
2530
精华
1
经验
2822 点
金钱
2405 ¥
注册时间
2005-12-12
发表于 2008-11-21 12:23 | 显示全部楼层

原来的那个分频很明显的失真,哥们没听出来??
都严重失真了,还好听呀

57

主题

5

好友

4977

积分
     

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
324
帖子
4417
精华
3
经验
4977 点
金钱
3102 ¥
注册时间
2004-4-9

元老级 论坛贵宾

发表于 2008-11-21 12:29 | 显示全部楼层
听感上 37兄是觉得声音发紧.闷.吗?

0

主题

0

好友

315

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
60172
帖子
387
精华
0
经验
315 点
金钱
315 ¥
注册时间
2008-10-25
 楼主| 发表于 2008-11-21 13:07 | 显示全部楼层
原帖由 维卡亚 于 2008-11-21 12:29 发表
听感上 37兄是觉得声音发紧.闷.吗?



是的

0

主题

0

好友

315

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
60172
帖子
387
精华
0
经验
315 点
金钱
315 ¥
注册时间
2008-10-25
 楼主| 发表于 2008-11-21 13:11 | 显示全部楼层
这个分频低音太猛了,低音用的是2.83mH的电感。现听起来就是中低音还可以,但中高频很差。以前那个失真是大音量的时候才听出来。这个分频上周末接的,不是那个相位完全重叠的那个版本。相位完全重叠的低频分音电感用的是1.4mH.同样的曲线,可以用不同的参数调出来,1.4mH和2.83mH出来的声音肯定是不一样的。用大电感把8545中频突出的部分压下去,出来的声音我听起来是很不好听,无论是什么波都是由它N倍的多次谐波组成的,用大电感基本上会把这些谐波给滤没了,只剩下个包络。反正我是不喜欢这种声音

57

主题

5

好友

4977

积分
     

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
324
帖子
4417
精华
3
经验
4977 点
金钱
3102 ¥
注册时间
2004-4-9

元老级 论坛贵宾

发表于 2008-11-21 13:24 | 显示全部楼层
呵呵.实际情况可能和你所想差别很大.把高音抬一点.阻抗尽量平衡些.低通串联的电感改用磁芯的看看吧.特别是磁芯电感这.

0

主题

0

好友

315

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
60172
帖子
387
精华
0
经验
315 点
金钱
315 ¥
注册时间
2008-10-25
 楼主| 发表于 2008-11-21 13:30 | 显示全部楼层
原帖由 维卡亚 于 2008-11-21 13:24 发表
呵呵.实际情况可能和你所想差别很大.把高音抬一点.阻抗尽量平衡些.低通串联的电感改用磁芯的看看吧.特别是磁芯电感这.



呵呵,我现在用的是磁芯的,因为不好听,就准备上空芯的了。周末先把另外模拟那分频器先弄出来听听。不行再整吧,维兄有空帮忙模拟一个分频我调来听听啊,我刚弄这玩意,实在是只能一点点摸索啦,心里有什么想法就搭个分频折腾一下,指点一下让偶少走点弯路啊!

128

主题

2

好友

3799

积分

超级版主 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
11979
帖子
3951
精华
6
经验
3799 点
金钱
3381 ¥
注册时间
2006-9-3

社区贡献 论坛版主

发表于 2008-11-21 13:39 | 显示全部楼层
个人猜测~不好听的原因可能是和1k左右那个谷和4k那个峰有关系~还有2.5k那个阻抗谷~~~~无责任猜测

57

主题

5

好友

4977

积分
     

贵宾 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
324
帖子
4417
精华
3
经验
4977 点
金钱
3102 ¥
注册时间
2004-4-9

元老级 论坛贵宾

发表于 2008-11-21 14:07 | 显示全部楼层
就目前的情况.也可以选择一台大功率的石机功放.情况也会大有不同.你自己学习一下测量吧.模拟完后还要再实测一下.

0

主题

0

好友

315

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
60172
帖子
387
精华
0
经验
315 点
金钱
315 ¥
注册时间
2008-10-25
 楼主| 发表于 2008-11-21 14:37 | 显示全部楼层
原帖由 okra 于 2008-11-21 11:47 发表
没有任何一个扬声器能做成图1的不完全积分,呵呵。知识不是这么生搬硬套就能用的。


也不是生搬硬套,要做成没有微积分的分频器是可以的,不过要牺牲频响和相位。有空我搭个出来听听,呵呵

0

主题

0

好友

192

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
19049
帖子
135
精华
0
经验
192 点
金钱
123 ¥
注册时间
2007-2-19
发表于 2008-11-21 14:54 | 显示全部楼层
瞎搞.你在什么样的基础上去看这个情况?高通下看低响应.低通下看高响应.这是多少MV下的信号幅度?要这么说.很多好听的普通分频箱声音也不行了.

0

主题

0

好友

973

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
41431
帖子
937
精华
0
经验
973 点
金钱
933 ¥
注册时间
2008-4-25
发表于 2008-11-21 15:22 | 显示全部楼层
有过类似的经历,做一对5寸箱,低音开始用4阶的,频响曲线没问题,做好后感觉不对劲,低频硬,男声不厚实。后来改成2阶的,感觉就不一样了。现在频响没问题,相位还是有问题,相位调好,曲线又不够平了,很难两全。
AV5B.jpg

0

主题

0

好友

315

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
60172
帖子
387
精华
0
经验
315 点
金钱
315 ¥
注册时间
2008-10-25
 楼主| 发表于 2008-11-21 15:37 | 显示全部楼层
原帖由 wangzeng 于 2008-11-21 14:54 发表
瞎搞.你在什么样的基础上去看这个情况?高通下看低响应.低通下看高响应.这是多少MV下的信号幅度?要这么说.很多好听的普通分频箱声音也不行了.



看不懂????微积分电路形成跟电压有关系吗?不是只跟电路的时间常数有关吗?好听的箱不等于信号不产生微积分失真。(“高通下看低响应.低通下看高响应”说这话真是瞎扯)

135

主题

3

好友

8619

积分

超级版主 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
11183
帖子
8227
精华
8
经验
8619 点
金钱
7504 ¥
注册时间
2006-8-3

社区贡献 论坛版主 优秀版主 乐于助人

发表于 2008-11-21 15:49 | 显示全部楼层
原帖由 37℃ 于 2008-11-21 14:37 发表


也不是生搬硬套,要做成没有微积分的分频器是可以的,不过要牺牲频响和相位。有空我搭个出来听听,呵呵

其实,那就是个阶跃信号。完全不微分的扬声器是不可能,因为不存在“直流”的声信号。而使用动圈扬声器的话,完全不积分的扬声器也不可能,因为振膜不可能无质量。

另外,相位与频响不能完全分割,你在上面提到的不考虑相位的辐频平直的设计不好听,实际上可能是这个分频的功率分配有问题,所谓的spl平直只是一个特殊情况。

顺便问个听起来有点不客气的问题,但我没有讽刺或别的不好的意思,只是好奇。楼主原先是学文科的吗?感觉“音响”知识太“丰富”了。

360

主题

5

好友

1万

积分

管理员 当前离线

万金油

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

UID
18
帖子
21035
精华
18
经验
18146 点
金钱
14095 ¥
注册时间
2004-3-18

元老级 社区贡献 优秀设计 论坛版主

发表于 2008-11-21 15:57 | 显示全部楼层
电分?一样要用到RC电路~

另外比较好奇火车头的高通分频电路,个人认为不会是几个电阻那么简单,就是无法求证~

128

主题

2

好友

3799

积分

超级版主 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
11979
帖子
3951
精华
6
经验
3799 点
金钱
3381 ¥
注册时间
2006-9-3

社区贡献 论坛版主

发表于 2008-11-21 16:08 | 显示全部楼层
原帖由 okra 于 2008-11-21 15:49 发表

你在上面提到的不考虑相位的辐频平直的设计不好听,实际上可能是这个分频的功率分配有问题,所谓的spl平直只是一个特殊情况。

这种情况是怎么造成的呢?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版| ( 鄂ICP备2025138941号-3 ICP证:鄂B2-20130019 公安局网监备:420100007348 邮箱:1343292467@qq.com )

GMT+8, 2025-11-14 16:29 , Processed in 0.163125 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部